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関西鉄道掲示板
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あれっ!? 投稿者: 投稿日:2022/07/13(Wed) 08:53 No.1733   

 近鉄特急ひのとり&しまかぜ&伊勢志摩ライナーって・・・
毎週水曜平日は運休(=別の代替え車両で運用)でしたっけ!????

 今日(7月13(水))その運用ダイヤへと合わせて駅に行ったのですが・・・
何故か普通の一般特急車両(ビスタ+22600系)でしたので・・・

https://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T7?sf=5212&tx=1-125&dw=0&time=0730
https://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T7?sf=6119&tx=1-1778&dw=0&time=1030

 ・7月13(水)・近鉄特急の車両の運用変更について:
これは具体的には実際現場では一体何が原因や理由にてこういう運用変更が実際に・突然生じてしまったのでしょうか?
何でこのような結果へと陥ってしまったのでしょうか?
近鉄にはその経緯をきちんとご説明強く願いたいものです・・・

 自分にとりましては例え短距離とはいえども折角の伊勢志摩ライナー目当てで
超久々に目撃&乗車できる絶好のチャンスなものだととても嬉しく楽しみにして信じ切っていたのに・・・

 何だか突然意図的に見事に期待を完全に裏切られた・騙されたような背信行為みたいで凄く嫌な気分ですし
またとても残念な寂しい腹立たしい気持ちでいっぱいです・・・

 それともこの当該列車が伊勢志摩ライナーだという認識なのは
こちらの単なる一方的な思い込みによります大きな勘違い・決め付け・思い違い・見識・認識違い・見間違い・
乗り違い・見解・検討違いなだけなのでしょうか?

 ※追記:
・・・何かこれもこれで実際現場・実態とは完全に異なるような気がしますが・・・

https://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T7?sf=6123&tx=1-3996&dw=0&time=1400
※止むを得ない事情にて割愛!eki.kintetsu.co.jp/norikae/T7?sf=6123&tx=1-8720&dw=1&time=1400

 もしかしたら・ひょっとしたら一部実際版やネット版によります
近鉄全駅時刻表表記違い・誤記が一番真相の正しい答えのような気がしてきましたが・・・

 ・・・これってもしかしたら重大インシデントにでも該当するのでしょうか?

 ・・※再追記:夕刻時の伊勢志摩ライナー大和八木駅時刻表記につきましては
実際の駅掲示とネット掲示とでは記載内容に差異がありますが
朝時の伊勢志摩ライナー近鉄奈良駅や大和西大寺駅他それ以遠の全て先の駅の時刻表記につきましては
実際の駅掲示とネット掲示とでもどちらも同様の表記で差異はありませんのに
その実態と現実とでは明らかに差異が生じているような気がするのですが・・・

Re: あれっ!? - Tanabe 2022/07/14(Thu) 23:35 No.1736 ホームページ
>鋤様

こんばんは。
書き込みありがとうございます。

恐らく出庫前に突発的な車両故障が発生したかなんかで、差し替えになったのではないでしょうか。
近鉄に問い合わせてみると詳細がわかるかもしれません。

なお、京都発のしまかぜは水曜日が予め運休日に設定されています。
https://www.kintetsu.co.jp/senden/shimakaze/


Re: あれっ!? - 2022/07/15(Fri) 00:43 No.1739

 伊勢志摩ライナー撮りに行って結果外れだったビスタ+Ace特急写真ですw



Re: あれっ!? - 2022/07/15(Fri) 21:20 No.1749

 > 恐らく出庫前に突発的な車両故障が発生したかなんかで、差し替えになったのではないでしょうか。
近鉄に問い合わせてみると詳細がわかるかもしれません。

 それに対しましての返答内容が早速返ってきましたので書き記しておきますね・・・

 ただ残念ながら向こう側の自分達の言いたいことだけ一方的に述べているだけですので
真相や真実解明には程遠い内容でしたが・・・

 <伊勢志摩ライナーなど特別な車両については、限られた本数で運用しておりますので、
車両の検査、清掃や工事などで運用できない場合がございます。

 現在は、車両工事のため7/1より大阪上本町9:13発、大阪難波15:13発、賢島12:00、18:00発の運用を外しております。

 近鉄ホームページの時刻表について、一部特急列車の車種をご案内しておりますが、車両運用の都合や定期検査により、変更することがあります。

 当日運用の車種をご確認いただきたい場合は、近鉄アプリの「特急空席検索・購入(運行状況通知あり)」や「近鉄列車走行位置情報」をご利用いただきますと幸いです。

 なお、当日に車両故障やダイヤ乱れにより運用変更が発生した場合は、案内とは異なる車種・設備等の車両で運行する場合があります。

 車両の定期点検または急遽の車種の変更であっても、「インシデント」に該当いたしません。>


Re: あれっ!? - Tanabe 2022/07/17(Sun) 00:06 No.1755 ホームページ
>鋤様

こんばんは。
書き込みありがとうございます。

問い合わせたものの真相はわからずだったんですね。
(サロンやDX席の人はどうしたんだろう・・・??)

確実に乗りたい場合は、当日アプリか運行情報でチェックしてからのほうがよさそうですね。


Re: あれっ!? - 2022/07/18(Mon) 19:25 No.1760

 > サロンやDX席の人はどうしたんだろう・・・??

 本当だ・・・!
全くもってそうですよね
ご摘されるまでそこまで全く頭が回らずに完全に気が付きませんでした・・・

 確かに存在本数そのものが限られました特別車両の中でありましても
特にサロンやDX席が付属されております車両
(さくらライナーを除く青の交響曲やアーバンや伊勢志摩やしまかぜやひのとりやあをによしや等)が
もし急遽本当にあちらさん側が述べられておりましたとおりの
実際の案内とは異なる通常運用以外の車種・設備等の車両が本当に充当された場合には
もしこの特別サロンやDX席予約の場合にはこの分のお代金・
料金等の差額分のお支払い料金分の精算対応には一体どのようにきちんとご対応なされるのでしょうか?
を再度確認してみますね・・・

 少なくともこの点に関しましては利用します乗客側には
微塵も・一理も落ち度も過失も微塵も全くありませんからね・・・

 もしもあまりにも不誠実だったり理不尽かつ不条理な回答がきましたら
マスメディアや警察へも相談持ちかけてみようかと一度前向きに検討してみます・・・

 これに関しましては責任を持って最後まで追求して真相や結論をきちんと追ってみたいと考えております・・・
 ※早速メール出しておきましたよ

 それに近鉄さん側だって自らこう述べてはりましたからね・・・

 > 伊勢志摩ライナーなど特別な車両については、限られた本数で運用しておりますので、
> 車両の検査、清掃や工事などで運用できない場合がございます。
> なお、当日に車両故障やダイヤ乱れにより運用変更が発生した場合は、案内とは異なる車種・設備等の車両で運行する場合があります。


Re: あれっ!? - Tanabe 2022/07/18(Mon) 20:36 No.1763 ホームページ
>鋤様

こんにちは。
書き込みありがとうございます。

緊急で車両や設備が用意できない場合は払い戻し対応をされると思いますよ。そういえば、観光特急が故障で代走とは聞いたことがないので、実際はわかりませんが・・。


Re: あれっ!? - 2022/07/20(Wed) 19:44 No.1770

 > 伊勢志摩ライナーのDXシート等の"特急料金+特別料金"がかかる座席を予約している場合は何かしらの対応はしてくれると思います。

 それに関しましての回答内容でしたら
実は他のサイトにて記載されているのを発見しましたので
その旨記載しておきますね

 早速返答が返って参りましたのでQ&A方式で書いておきますね

 ・Q:1.近鉄奈良7:32発京都8:12着行き特急706レ列車は
基本的には原則いつも伊勢志摩ライナーの充当にて運用しているのは概ね間違いないですよね?

 ・A1:706列車は、基本伊勢志摩ライナーで運用いたします。
当日に車両故障やダイヤ乱れにより変更となる場合がございます。

 ・Q2.近鉄特別特急車両のしまかぜやあをによしや青の交響曲以外の特別車両(アーバン・伊勢志摩・さくら・ひのとり等)でありましたら
特に特定曜日の定期運休日の設定は設けられてないわけですよね?

 A:2.しまかぜ、あをによし、青のシンフォニー以外の車両は基本定期運行休日を設けておりませんが、
車両の検査、清掃や工事などで運休する場合がございます。

 ・Q3:確かに存在本数そのものが限られました特別車両の中でありましても
特にサロンやDX席が付属されております車両(さくらライナーを除く青の交響曲やアーバンや伊勢志摩やしまかぜやひのとりやあをによしや等)が
もし急遽本当にあちらさん側が述べられておりましたとおりの
実際の案内とは異なる通常運用以外の車種・設備等の車両が本当に充当された場合には
もしこの特別サロンやDX席予約の場合にはこの分のお代金・料金等の差額分のお支払い料金分の精算対応には一体どのようにきちんとご対応なされるのでしょうか?
を再度確認させてもらいますね・・・

 少なくともこの点に関しましては利用します乗客側には微塵も・一理も落ち度も過失も微塵も全くありませんからね・・・

 それに近鉄さん側だって自らこう述べてはりましたからね・・・
> 伊勢志摩ライナーなど特別な車両については、限られた本数で運用しておりますので、
> 車両の検査、清掃や工事などで運用できない場合がございます。
> なお、当日に車両故障やダイヤ乱れにより運用変更が発生した場合は、案内とは異なる車種・設備等の車両で運行する場合があります。

 A3:特急列車の車種が変更になり、DX席から一般席に変更となった場合は、特別車両料金を返金させていただいております。
なお、お客様が特急券発売窓口や特急券自動発売機で紙式の特急券を購入されていた場合と、
インターネット予約・発売サービスでチケットレスの特急券を購入されていた場合で
手続きが異なります。
それぞれの場合のお客様へのご案内は下記の通りでございます。

 ◎特急券発売窓口や特急券自動発売機で購入された紙式の特急券
弊社特急券発売窓口に、特急券をお持ちください。
当日の運転状況を確認した上で、特別車両料金を全額返金いたします。
【特急券発売窓口】
https://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/kippu/station_map_t.html

 なお、払い戻し期限は乗車を指定されていた日より1年間となりますが、
お日にちが経過しますと窓口での手続きにお時間がかかる場合もございますので、
お早めにお越し下さいますようお願いいたします。

 ◎インターネット予約・発売サービスで購入された特急券
インターネット予約・発売サービスからお買い求めいただきました場合は、駅係員にご申告いただきますと、「インターネット特急券申告用紙」をお渡しさせていただいております。
必要事項をご記入いただき、弊社の駅係員にご提出くださいますと、
運行状況等を確認後、当デスクより返金の可否についてメールでお知らせいたしております。


Re: あれっ!? - Tanabe 2022/07/20(Wed) 20:53 No.1772 ホームページ
>鋤様

こんにちは。
書き込みありがとうございます。

やはり設備が用意できない場合は返金対応となるのですね。
ネット予約の場合は、購入は簡単であるものの、払い戻しの場合が少々面倒ですね。。


近鉄各線での見たまま情報です 投稿者: 投稿日:2022/07/15(Fri) 01:17 No.1747   

 ・7月13日(水)まず6:45分頃から小倉から順に南へと下って始まります

・8919F・天理行き普通

・7:07分狛田
・8116F・京都行き普通

・新祝園
・8111F+1244F・急行橿原神宮前行き
・8113F・普通京都行き

・7:20分高の原
・8354F+1272F・京都行き急行
・30000系ビスタ+22652F・京都行き特急

・11:00頃・今度は大和西大寺駅にて
・3704F・(京都線からの)急行奈良行き
・3721F・急行国際会館行き←この一本前の急行国際会館行きは京都市交通局車の新車

 ・今度は所変わって大阪線大和八木駅です
・13:52分頃
・3705F・試運転列車(生まれて初めて生でみた!)
・22901F・上本町行き特急
・5311F・急行五十鈴川行き(昼間閑散時のL/Cカー運用なのに何故かロングシート状態)
・2522F+2916F・区間準急上本町行き
・21111F・特急大阪難波行き
・2711F・区間準急大和朝倉行き
・30201F・特急賢島行き
・9303F・急行青山町行き
・1723F・急行上本町行き
・21221F・特急名古屋行きアーバンNEXT
・23602F・特急大阪難波行き・伊勢志摩ライナー

目標達成できたのでこの後また橿原線へと戻ってきました
・8921F・普通京都行き
・1353F+8302F・急行京都行き

---

 ・スッカリ書き忘れていた分の7月2日(土)近鉄各線見たままです

 また今度もまず7:45分頃から小倉から始まります
・8113F・京都行き普通
・8112F・橿原神宮前行き普通
・3703F・京都行き急行
・3704F・国際会館行き普通

 ・今度は9:20分頃・橿原神宮前にて
・6043F・古市行き普通

 ・次ぎは11:30頃同駅にて
・8113F・京都行き普通
・30251F・ビスタ特急・京都行き

Re: 近鉄各線での見たまま情報で... - Tanabe 2022/07/16(Sat) 23:50 No.1753 ホームページ
>鋤様

こんばんは。
みたままありがとうございます。


地下走行路線なのに何故か踏み切... 投稿者: 投稿日:2022/07/15(Fri) 01:11 No.1746   

 表題のこれも前々から気にはなっていたのですが・・・
いつもの定番箇所にていつもよく聞こえますね・・・

 例えば大阪メトロ御堂筋線では淀屋橋→梅田北向き区間や
京都市営地下鉄烏丸線なら北向き京都駅進入前や北大路駅進入前なんかが定石ですね

 他にも神戸高速鉄道高速神戸駅西側区間や昔の阪神春日野道駅なんかが該当してましたね・・・

 子供時代には子供心なりに何でトンネル内で
こんな踏み切り警報機器が設置されていて音が鳴っているのやらと
不思議に感じてました・・・

Re: 地下走行路線なのに何故か踏... - Tanabe 2022/07/16(Sat) 23:48 No.1752 ホームページ
>鋤様

こんばんは。
書き込みありがとうございます。

地下線内の踏切音ですが、主に保線作業員向けに列車の接近を知らせるためにあるものだそうです。



2024年秋に投入する新型通勤車に... 投稿者:近鉄電車さん 投稿日:2022/07/14(Thu) 18:58 No.1735 ホームページ   
2024年秋に奈良線に投入する新型通勤車ですが形式は何系になりますか?

Re: 2024年秋に投入する新型通勤... - Tanabe 2022/07/14(Thu) 23:43 No.1738 ホームページ
>近鉄電車さん様

こんばんは。初めまして。
書き込みありがとうございます。

新型車両の形式などの詳細は、まだわかりません。
近鉄は細かい形式が多いので、何系になるか楽しみですね。


・・・流石にここまでは全然知ら... 投稿者: 投稿日:2022/06/04(Sat) 03:55 No.1666   

 これはあくまでもJR乗車券に限っての・前提条件で話しを進めてもらいたいのですが・・・
今の時代はもういつの間にやらJR乗車券でも(普通切符でも!?)
一定の時間内に改札内を入って出ないと自動改札機で(自動精算機でも)
問答無用で引っ掛かっちゃうんですね!

 だって先日利用の際には実際にこういうようなエラーメッセージ画面が出ましたので・・・
<利用有効時間を過ぎております
係員へとお申し付け下さい>だってさ・・・

 確かICカード乗車券でしたらその設定が必ず設けられているのは薄々気が付いておりましたが
今の時代まさかそれが乗車券(一般普通切符)にまでこの利用制限が波及していたとは!!(恐ろしい)

 でも具体的なご利用可能な有効時間帯の制限設定とは
概ねどれくらいの時間帯でのカウントとなっているのでしょうかね?

 これはあくまでも独自研究ですが
この有効期限設定時間帯は概ね4−5時間以内ならまず確実に大丈夫です!
(昨年秋に実施確認済み)

 でもこれが6−8時間以降超過となりますと
これはもう確実にアウトなんですよね!
(これは数年前に実証済み)

 ちなみに当日は偶々マルス券利用にてこういう結果へと陥りました・・・
(なので一般普通切符までは厳密には不明です・・・)

 でもそもそも乗車券(切符)にはこう書かれておりますぞ!
<発売当日限り有効>と!
でもその利用当日内にも関わらずこう引っ掛かるとはね・・・

 例えそれが乗車券(切符)でありましても
ご利用可能有効時間の期間・期限の設定があるのでしたら
せめてその旨乗車券(切符)へと必要最低限は
ちゃんと記載してもらえないものなのでしょうか・・・??
(入場券みたいに・・・)

 幸い当時の利用時間帯には小駅にも関わらず利用客があまりにも多かったため
自動改札機→自動精算機共に利用して引っ掛かったのにも対して
駅員さんは人が多くてそこまで気が付かなかったのか?
それか別件事案対応中だったのか?
私への異変事案までには幸い気が付かなかったみたいでして
どうやら気がつかれずに声掛け受けずに
私はとっととホームへと難なく無事に戻れまして
次の列車で程なく本来下車予定だった当駅からまた移動して
別駅へと難を逃れまして何とか脱出できましたよ・・・

 とはいえ今回は良い勉強にもなりましたよ!
これでまた一つ謎が解けて可也進展できましたので・・・

 でも今度は普通の一般的な切符を購入しまして大回り乗車をしてみまして
命懸けの大変危なっかしい危険な旅を実行してみまして結果報告(入札後八時間以上経過)を
体を張って表してみますか・・・(怖っ!)

Re: ・・・流石にここまでは全然... - Tanabe 2022/06/05(Sun) 21:06 No.1670 ホームページ
>鋤様

こんばんは。
書き込みありがとうございます。

普通切符でも時間制限があるんですね。
これは初めて知りました。気を付けないといけませんね。。

大回り乗車の場合はその旨を伝えれば大丈夫だと思います。


Re: ・・・流石にここまでは全然... - 2022/06/12(Sun) 19:19 No.1687

 > JR乗車券でも(普通切符でも!?)一定の時間内に改札内を入って出ないと自動改札機で(自動精算機でも)問答無用で引っ掛かっちゃうんですね

 ・・・これでふと疑問に思ったのですが・・・
このケースがもし普通乗車券・一般的な切符ではなくて
自動精算機発行の精算券の場合でしたら
利用有効可能期限の時間帯設定とかは一体どうなっているんでしょうかね?

 これが発券後30分や1時間程度の時間内であればトイレで大するのに混んでて待ち時間掛かってしてただとか
駅中ショッピングしてただとかそれ相応の正当な理屈や言い訳が成立しますが
これで6−8時間も改札内へと留まりましたら
流石に不自然極まりなくておかしくて完全にアウトでしょうけどね・・・(苦笑)

 ・・・でも流石にここまでのレベルまでは鉄道会社側も利用者側も
双方想定外・何も考慮されてないような気がしますけどね・・・(考えすぎかな・・・)

 でもせめて発券後1時間以内くらいは通れて欲しいものです・・・
(もし30分以内だったら流石に私でも怒るかな・・・
とはいえま普通の大多数の人なら発券後間違いなくほぼ1分以内に出場しはるでしょうけどね・・・)


Re: ・・・流石にここまでは全然... - Tanabe 2022/06/13(Mon) 20:43 No.1688 ホームページ
>鋤様

こんばんは。
書き込みありがとうございます。

清算券まで時間制限があるかどうかはわかりませんが、
殆どの人がすぐに改札を通るため、もしかしたら設定があるかもしれません。

今度清算券を使うときがある場合は券面をよく見ておきます。


Re: ・・・流石にここまでは全然... - 2022/07/14(Thu) 05:59 No.1734

 ・・・ちなみにこれと同じこと(8−10時間経過した切符で改札機出る)を
今回は近鉄にて実施してみました結果は・・・
全然何の問題もなく普通に出られましたよ!

 これはこれで安心しました情報ですw


Re: ・・・流石にここまでは全然... - Tanabe 2022/07/14(Thu) 23:38 No.1737 ホームページ
>鋤様

こんばんは。
書き込みありがとうございます。

情報ありがとうございます。
乗車券ではほぼ制限時間がないのですね。。


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